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おすすめのスポットetc 投稿者:lacarte [MAIL] 2006/08/08 21:24:08

こんにちは
はじめまして
来年3月の卒業旅行でエジプトに行くことを考えて情報収集してたら・・
こちらのサイトにたどりつきました。
すごい情報量で感激してますw

エジプトに対する興味はもともとあったんですが、
ヘロドトスの「歴史」を読んでから現地にいって歩いてみたいと思うようにw
それにエジプトはイスラム世界でもいい意味でも悪い意味でも観光が産業として確立されてるほうなので、
イランやイエメンに行く予行演習的な意味もかねて。

今現在考えているのはカイロ近辺で4日〜くらい、ルクソール周辺に4日〜、カイロにいったん帰ってからアレクサンドリアや下エジプトの遺跡を・・・
合計で2週間〜20日未満くらいです。
基本的に旅行会社は使わない予定です。
参考資料はlonely planetのガイドブックとfreytag&berndtのアラビア&英語地図、その他です。

ヘロドトスに影響された関係で、特に下エジプトに若干期待していますが、
遺跡として残されているものはやっぱり少ないでしょうか?
タニスやブバスティスすらマイナーだということで・・・サイスやブト、メンデスの遺跡の状態についての情報はありますか?

その他でおすすめのスポットがあれば教えてください!

あと、持っていったほうがいい物や注意事項もあれば教えてください。
お願いしまーっす!

下エジプトは期待しないで 投稿者:karyma [MAIL] 2006/08/09 01:36:12

lacarteさんこんにちは。
下エジプトに興味がおありになるということですが、あまり期待をされないほうが良いかと思います。
というのも今までタニスやブバスティスに行きましたが、遺跡としてきちんと残っているものはあまりありませんでした。
(私はそれでもOKなので、面白かったのですが・・・)
日干し煉瓦で造られたものは崩れ、石で造られたものは後の時代の人々が自宅の石材として運び去ってしまい建物として現存するものはほとんど見た覚えがありません。
ただ出土したものの多くは近くの博物館に展示されていますので、興味がおありでしたら一見の価値はあります。
ブバスティスに残っているのは崩れた建物の遺構、タニスでは王墓がいくつかと神殿跡を見ることができます。
ルクソール等の遺跡を見た後ですと拍子抜けしてしまうかもしれません。
サイスやブト、メンデスの遺跡の状態については、情報が無いのであくまで推測ですが上記と似たようなものだと思います。
もしlacarteさんが行かれることがありましたら、逆に教えてくださいm(__)m
唯一残っているなぁと思ったのはファイユーム地方にあるカラニス遺跡(コム=オウシム)でした。
日干し煉瓦で造られている割には残りがよく、少し感動しました。
私が行った時には時間が無くて、すべてを見て回れなかったのが今でも心残りなので、今度また行ってみたいと思います。
TOPページの都市別観光情報も参考にしてみて下さい。(最近更新をサボっているので、料金は上がっていると思います)

エジプト観光の注意点としては、タクシーの運ちゃんがあまり道を知らない事です。
メジャーな遺跡なら大丈夫なのですが、観光客のほとんど行かないマイナーな遺跡はたどり着くのが大変です。
しかも知らないのに平気で知ってると言うので、更にたちが悪い(^_^;)
タクシーをチャーターする時、特に遠出をする時は十分注意してください。
あと、イスラムの国ですので肌の露出は控えめにして下さいね。

エジプトは3月から4月にかけて砂嵐のシーズンです。
長期間吹き荒れることはまずありませんが、念の為花粉症用のサングラスとかがあると便利です。
以上、参考になると良いのですが・・・。

下エジプト 投稿者:Nadia 2006/08/09 13:38:32

はじめましてlacarteさま。
下エジプトへはタクシーチャーターですか?
誰かと相乗りできれば安上がりですが、マイナーな遺跡なので貸切かもしれませんね。エジプトは入場料も高いので、結構お金を使うかも知れませんね。タニスは以前、知り合いが「地球の歩き方」を頼りに、バス乗り継ぎで日帰りしてきましたが、変更があったりなかなかたいへんなようです。
また、マイナーな遺跡は、地元の呼び方(アラビア語名)も調べたほうがいいかもしれません。前に、世界遺産でもあるアブミナに行ったときに、ほとんど通じませんでした。
あとは行きたい遺跡の写真(発掘時の写真など)が載っている本を持っていって、それを地元の人に見せてわかってもらうというのも有効でした(ガイドブックにも載っていないアレキサンドリア郊外のキリスト教の巡礼施設関係の遺跡は、この手で行きました)。行けるかどうかはわからないにせよ、いろいろ本のコピーを持っていくと、便利だと思います。

私は、実は下エジプトのナウクラティスに行ってみたいのですが(水没しているので、近くに行って偲ぶだけですが)、カイロのドライバーはまず知らないので、躊躇しています。

とはいえ、このぐらいの日程ですと、有名な遺跡だけでもつぶれてしまうかもしれませんね。
Karymaも紹介していましたが、カラニス遺跡は、時代は新しいですが、かなり保存状態がよく、町の区画などもわかるのでおすすめです。
では、またなにか思いつきましたら、書き込みます。

ありがとうございます 投稿者:lacarte [MAIL] 2006/08/09 19:07:36

やはり保存状態はよくないということですね〜。
ヘロドトスに惹かれて、雰囲気重視なので想像力でそれなりにがんばりたいと思いますw

ブトはファラオの王冠にのってる例のコブラ(下エジプトの象徴ウラエウス)の故郷で、サイスは24王朝、メンデスは21王朝で首都になったことがある街のようです。
ヘロドトスの歴史の記述ではお祭りや司祭のお話しか出てきませんが、それぞれの街にはきっと立派な神殿etcが立っていたんだなぁと思います。
参考資料のロードマップでは
サイス:rosetta支流の右岸、el Hagarの北
ブト:rosetta支流右岸奥、disuqの北東
メンデス:el simbillaweinの北東
のような位置にあるらしいです。

>唯一残っているなぁと思ったのはファイユーム地方にあるカラニス遺跡(コム=オウシム)でした。
kom aushimですね、しっかりチェックマークw
グレコロマン時代というとやっぱりアレクサンドリアを意識してしまいますが、そちらはあまり残っていないようですね・・・
それから都市情報のほうにハワラのピラミッド&ラビュリントスのお話がありましたが、神殿の保存状態はどうですか?

>エジプト観光の注意点としては、タクシーの運ちゃんがあまり道を知らない事です。
アドバイスありがとうございます。
カイロでタクシーをチャーターするよりなるべく鉄道&バスで近場にいってから・・のが確率高そうに思えますが、そうするとタクシー自体がないということになりますよねw

>エジプトは3月から4月にかけて砂嵐のシーズンです。
砂嵐は実際交通などに影響がでるような規模ですか?
3月しかいける時間がないのではずすわけにはいきませんが、日程をゆるーくしたほうがいいでしょうか。
サングラスは・・・ノーマルでメガネですので・・・

ありがとうございまーっす 投稿者:lacarte [MAIL] 2006/08/09 19:11:15

>下エジプトへはタクシーチャーターですか?
公共交通でできるだけ近場までいってから聞き込みとか・・もありなんでしょうかw
タクシーもそうですが、貧乏学生なので経費に気を使いますw
入場料はISICで押さえ、宿もガイドブックにのってる安いとこを・・・

>マイナーな遺跡は、地元の呼び方(アラビア語名)も調べたほうがいいかもしれません。
karymaさんへの返事に地名をあげましたが、日本で手に入る(正確にはアメリカのamazonでしたが)ロードマップではその程度しかわからないです。
カイロで地図を物色してみます。

ナウクラティス・・最寄の街はel dilingat、el mulukみたいですね。
ヘロドトス先生によりますと遊女で名をはせた街だとかw

カラニス遺跡にはぜひいってみたいと思います。

関係ありませんがエジ下痢について思い当たる節 投稿者:lacarte [MAIL] 2006/08/09 20:05:01

ふとエジ下痢の症状をみて・・・私もなったことがあるのを思い出しましたw
腹痛>下痢>熱etcという流れで。
ただ、場所はエジプトではなく中国でした。
友達のお家にただ泊まりに赴いたふし、大連の空港で夕食を済ませてから目的地ハルビンへの飛行機にのって、到着してすぐ寝ました。
それが次の朝から上記のパターンが発動しまして、そのお友達の親御さん(内科医)のおすすめで当日午後から3日抗生物質を点滴して直りました。
その後は夜市といい屋台といい、現地の方よりゲテモノに走った自信があるにも関わらずピンピンしてました。

やぱり胃腸もカルチャーショックを受けるのでしょうかね。
次から行く前に中華街通いつめます。(違

砂嵐とか 投稿者:karyma [MAIL] 2006/08/10 01:29:17

lacarteさん、すごい頑張って予習されてますね。
ハワラのピラミッド&ラビュリントスですが、ハワラのピラミッドは外観は砂の山って感じでした。
昔は中に入ることはできたらしいのですが、私達が行った時には水が溜まっいて入ることはできませんでした。
ラビュリントスも、「ここがそうなの?」という位の遺構がわずかに残っているだけだった覚えがあります。

タクシーですが、移動した先が街ならば行った先でタクシーを捕まえることもできるかもしれませんが、村だったりするとご想像通りタクシー自体が走っていませんw
なので、移動手段は十分注意してください。

砂嵐がひどい時は、空港が閉鎖になる事もあり、
昔死人が出たというニュースも聞いたことがあります。
ただ、ここ最近はそんなにひどいニュースを聞かないので大丈夫かな?という気はしますが、相手は自然なので何ともいえません。
ノーマルでメガネをご使用ということですが、砂嵐の時は横から入ってきますので普通のメガネではあまり役に立たないかもしれません。
鼻と口元を覆うものも必要ですね。


  おすすめのスポットetc (投稿者:lacarte) 2006/08/08 21:24:08
    下エジプトは期待しないで (投稿者:karyma) 2006/08/09 01:36:12
      ありがとうございます (投稿者:lacarte) 2006/08/09 19:07:36
        砂嵐とか (投稿者:karyma) 2006/08/10 01:29:17
    下エジプト (投稿者:Nadia) 2006/08/09 13:38:32
      ありがとうございまーっす (投稿者:lacarte) 2006/08/09 19:11:15
    関係ありませんがエジ下痢について思い当たる節 (投稿者:lacarte) 2006/08/09 20:05:01

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