| ホーム | トップ | 新規投稿 | 検索 | 管理者 |

年末年始のプラン作り 投稿者:とむとら 2009/01/04 23:31:40

初めまして。気が早いのですが、今年の年末年始に2週間程度のエジプト旅行を計画しています。海外旅行にはいつも個人旅行で行っていますが、国が国であり、時期も年末、+65-75才の両親も一緒なので、どなたかの投稿にあったプライベートツアーでの旅行を考えています。
そこで質問なのですが、年末年始となるとプライベートツアーでの予約でも難しいものでしょうか?もし予約がとれにくいとか、価格が高くなってしまう、というのであれば、いわゆるJTBとかグローバル等のツアーから妥協して探す、という方向で計画をたてたいと思っています。旅の予算は一人あたり50-60万程度、日数は12-14日程度を考えています。ホテルは4-5星、3-4日程度のクルーズも入れたいと考えています。

re:年末年始のプラン作り 投稿者:kairokko 2009/01/05 08:05:59

この年末年始に家族で行ってきました。航空券とホテルの一部、国内便は自分で予約して、一部ガイドや運転手などのプライベートツアーを組んでもらい、行ってきました。プライベートツアーの部分は、日本の某エージェントにお願いしました。
予約が取りにくいのは往復の航空券とエジプト国内の航空券で、それ以外の部分は11月中旬でも十分に間に合いました。ホテルなどは出発の前日に変更したりもできました。
日本出発日、帰国日はあらかじめフィックスして、9月か10月に航空券を手配しておけば、あとは問題ないと思います。
クルーズに関しては、分かりません。

プランと費用 投稿者:とむとら 2009/01/05 17:44:49

kairokkoさん、レスどうも有り難うございます!実際に行かれたばかりの方のコメントなので、大変参考になります。
もし差し支えなければ、実際に旅行されたプランと費用を教えていただけないでしょうか?また、某エージェントさんに組んでいただいたプライベートツアーの感想(運転手やガイドの対応等)についても教えていただけると大変助かります。

re;プランと費用 投稿者:kairokko 2009/01/05 21:24:45

ご両親といっしょとはよいですね。私は、家内と娘2人の4人で12/26から1/4までエジプトへ行ってきました。そう、まさに昨日かえってきたばかりです。
海外旅行は慣れているのですが、とむとらさん同様いつも個人旅行でしたので、同じような悩みがありました。このHPは非常に参考になりました。初めてのエジプトだったので、一通りカイロから、アスワン、アブシンベル、ルクソールと回ってきました。カイロのピラミッドでは日本語のガイド、その他の都市では英語のガイドをつけました。いずれもエジプト人でしたので、英語の発音はやや聞き取りにくかったです。
費用は、年末でもそんなには高くはありませんでした。どこまでを旅行会社に頼むかによりますが。航空券以外だと、ホテルはすべて4または5つ星でしたが、1人12、3万円くらいだったかと思います。
メルアド教えていただければ具体的なスケジュール表などお送りしてもかまいませんよ。

大手代理店でで個人旅行組めます 投稿者:hekmat [MAIL] 2009/01/06 12:48:45

とむとらさん、アッサラーム

kairokkoさんから速報を得られそうで良かったですね!kairokkoさん、ありがとうございます。(携帯は使えましたか?)

さて、予算が一人60万であれば、日本の旅行代理店で個人旅行を組み立ててくれますよ。
いくつかの代理店に見積もりをだしてもらうといいですよ。

とりあえず生きたいところをピックアップして、問い合わせてはいかがでしょうか?
大体の予算が出ると思いますよ。

問題は国内線ですが、国内線が出発の1ヶ月前まで確定しない事があるかもしれません。
これは大手代理店がツアー用に抑えているからです。
去年の年末出発の例ですが、早い人で3月から予約を入れていた方が2組ありました。すったもんだの末、1ヶ月前に確約が取れました。

大手代理店などで組んでもらえば、ツアー用のチケットをまわしてもらえると思いますので、気分的には安心かとお思います。

クルーズも心配ないですよ。
船はたくさんあります!

時間はあります。
また分からない事があったら、何でも聞いてくださいね。

re:大手代理店でで個人旅行組めます 投稿者:kairokko 2009/01/06 17:59:22

Hekmatさん。このHPはエジプト旅行にプラン作りに非常に参考になり感謝しております。なおGSM携帯は結局持って行きませんでした。
とむとらさんの参考になればと思い、今回、旅行してきて現地のガイドに対する感想、コメントを少し書かせていただきます。
日本のエージェントに頼んでプライベートツアーを組んでいただいたのですが、そこがエジプトのSakkaraという旅行会社と提携しているようで、現地ではSakkaraの人たちが担当してくださいました。
現地に着くと、sakkaraのコントローラーと呼ばれている人が対応してくださり、日程の説明やガイドの紹介など丁寧にしてくれます(もちろん英語ですが)。彼らは、恐らくSakkaraの社員なのだと思いますが、ネクタイ、スーツ姿で、対応も非常に立派で、緊急時の携帯番号なども教えてくれました。そこでガイドを紹介されます。ガイドはもちろんエジプト人です。またガイドとは別に運転手もいますが、運転手は基本的に英語はしゃべれません。私たちは4人家族だったのですが、12人乗りほどのワンボックスカーで前の座席に運転手とガイドがのり、2列目、3列目に私たちがゆったりと座れました。ガイドは一生懸命説明してくれますが、英語はどうもエジプトなまりで、pがbのように聞こえて聞き取りにくかったです。
ひとつ注意は、正規の観光が終わった後に、ガイドは必ず買い物場所へ連れて行くことをすすめてきます。計5人のガイドがつきましたが、ほぼ全員そうでした。そこは我々のような外人観光客専用のところのようで、おそらくそこで我々が買い物すると、マージンとしてガイドにある程度収入がはいるのではないかと思います。またガイドには、コントローラーには内緒にしておいてくれと言われました。別のガイドには、コントローラーに自分の事をよく言っておいてくれ、とも言われました。Sakkaraのコントローラーに自分たちの評判が落ちるのを恐れているようでした。ちなみに私たちは、Aswanの観光の後に香水工場に連れて行かれましたが、客は我々だけで、周りには何人か人がいましたが、すべて店の人のようでした。ついつい香水はそのような場所で買ってしまいましたが、市価よりはかなり高額の買い物をさせられているのかもしれませんので、注意が必要です。カイロのピラミッド見学の後にはパピルス工場に連れて行かれました。そこでは日本語でパピルスの作り方の説明があり、非常に興味深かったですが、何も買いませんでした。ガイドは店の人に「すいません」みたいなことを言っていたようです。AswanからLuxorへの観光に同行したガイドは、チップを要求してきました。たいした額ではなかったので、20ポンド(300-400円)ほどのチップを渡しました。Luxorのガイドからも王家の谷の後にアラバスターの細工の店へ連れて行かれましたが、何も買いませんでした。
観光の後の買い物ツアーは、断ってもかまいませんし、何も買わなくても問題ありません。彼らは非常にフレンドリーで、一生懸命ガイドしてくれて、決して悪い人ではないので、チップもたいした額ではないので気持ちよくあげた方がよいと思います。
カイロでピラミッドに同行した日本語ガイドは、カイロ大学を出た20代の女性で、父親が大学の教授で母親も日本語ガイドを長くやっていたとのことで、エジプトではガイドという職業もかなりインテリジェンスの高い人が多いのかもしれません。
私が頼んだ日本のエージェントでは、カイロ以外では日本語ガイドはいないといわれましたが、AswanやLuxor、AbuSimbelでも私たちのような少人数の日本人をガイドしている日本語ガイドをよく見かけましたので、大手に頼むとカイロ以外でも日本語ガイドがいるのかもしれません。

以上、現地のガイドの感想を書かせて頂きました、

個人旅行は大変でした 投稿者:はんぞー [URL] 2009/01/07 17:22:09

昨年末から昨日まで18日間,エジプトを旅して来ました。
通常回るところ(ただしクルーズはなし)にシャルム・エル・シェイクで1週間を追加したカンジです。

妊娠してる嫁と1歳9ヶ月の子供連れで,その日その日どうなるか分からなかったので,ツアーはプライベートもやめて完全に個人で手配しました。
私も普段はツアーは利用せず,個人手配ばかりなのでなんとかなるだろう,とは思ったのですが…

個人手配で大変なのは,結局は代理店を通すことになるけども,ここの動きが悪いです。
このHP(というかHekmatさん)には大変お世話になり,現地の代理店と直接やり取りしましたが,結果,何もお世話になりませんでした…

ここに限らず,エジプトの場合,代理店はスムースに予約が取れないようです(値段交渉や仮予約が出来ないなどがあるのでしょうか?)

なので私は

ホテルはHotelclub.com
航空券はエジプト航空のHPで直接予約
ガイドはどこも頼まず,現地でタクシーで観光

というカンジでした。
ガイドさんがいないとやはり,分からないことばかりですが,その分,事前日本を買ったりして自習しておきました。


案の定,子供も私も体調が悪くなり,例えばルクソールでは初日は何もせず,2日目は午前中は嫁が,午後は私がそれぞれ個別に東岸観光し,3日目は西岸に行きましたが,王家の谷とハトシェプスト女王葬祭殿のみにする,など,毎朝家族の状況を見て行くところ・行き方等々を考えてました。


予算面では,それほど高くはなかったです。

ホテルは大体4-5星に泊まり,5千〜2万円/泊程度
特にシャルムでは年越しだったので,高くつきましたが,カイロでは5星でも1万少々でした。

航空券はアスワン⇔アブジンベル間,アスワン→シャルム→カイロでそれぞれ2.5万円くらい,計5万円程。


日本の代理店でプライベートツアーを組んでもらうと大体1人30万以上でしたが,私の場合は20万少々でおさまりました。
(日本⇔エジプト間の航空券は除いて,ですが)


ちなみにカイロでは,ピラミッドの内部で転倒して怪我をしてしまい,ツアーから離れた,という老夫婦に出会いました。
何事もなければツアーが一番ですが,何かあったらその後何も出来なくなってしまうのもツアーですね。

オフシーズンなら,現地でも数日〜前日に依頼してもガイドの手配は出来そうですが,年末年始はピークですから,難しそうですね。

長文になりましたが,参考までに。

エジプトの状況 投稿者:hekmat [MAIL] 2009/01/07 23:56:14

kairokkoさん、はんぞーさん、レポートありがとうございます。

この年末は、トップシーズンに加え、アルアハリ観戦ツアー、犠牲祭、メッカ巡礼シーズンがぶつかり、日本担当課はてんてこ舞いだったというのが実情のようです。
(プロなんだからどうにかしろ!といいたいのですが)
さらに11月に価格変動がありました。。。

代理店にもよりますが、ツアー客が優先され、儲けの少ない個人客がないがしろにされたという感じがします。
(これに関して、私はクレームを上げましたが、今年の年末反映されるかはインシャッラーです)

さて、kairokkoさんのレポートに補足いたします。

*日本のエージェントが、エジプトのSakkaraという旅行会社と提携しているようで、現地ではSakkaraの人たちが担当してくださいました。

日本の代理店はエジプト国内の代理店と契約しています。
sakkaraの情報を私は持っていませんので、なんともいえませんが、
そこの代理店のランクによって、ドライバーやガイドのレベルも変わってきます。
このHPで紹介しているカルナックは、ランクAの会社です。
車はベンツ、ドライバーも英語に堪能です。

*ガイドはもちろんエジプト人です。

エジプトでは外国人ガイドがつく場合でも必ずエジプト人ガイドが同行する義務になっています。

*ガイドは一生懸命説明してくれますが、英語はどうもエジプトなまりで、pがbのように聞こえて聞き取りにくかったです。

スーパーマーケットがスーバルマルゲットの国です。
若い子はP音が発音できる子もいますが、期待しない方が良いです。

*ひとつ注意は、正規の観光が終わった後に、ガイドは必ず買い物場所へ連れて行く。
買い物すると、マージンとしてガイドにある程度収入がはいるのではないかと思います。

その通りです。英語ガイドは特に収入が低いので買い物をして欲しいでしょう。
行きたくなければ拒否してOKです。

*Sakkaraのコントローラーに自分たちの評判が落ちるのを恐れているようでした。

アラブはコネ社会です。
人脈命なのでとても気にします。


*香水工場に連れて行かれ、買ってしまいましたが、市価よりはかなり高額の買い物をさせられているのかもしれませんので、注意が必要です。

エジプトにおいては、どこであっても値切ることが必要です。
街中で買うよりも、ガイドの進める店のほうが、品は確実で良いはずです。
値段は「買う人が納得した」のが定価の国です。

*AswanからLuxorへの観光に同行したガイドは、チップを要求してきました。たいした額ではなかったので、20ポンド(300-400円)ほどのチップを渡しました。

チップは払ってしかるべきものです。
もちろんガイドとしての役目を果たしていなければ払わなくてOK。内容に満足がいかなければ少しでOK。
でも払うものです。
チップで生活している人たちです。
富める者は貧しきものに施して当たり前という考えを持っている人たちです。いわゆる「バクシーシ」といって近づいてくる人たち。

*観光の後の買い物ツアーは、断ってもかまいませんし、何も買わなくても問題ありません。

その通りです。

*チップもたいした額ではないので気持ちよくあげた方がよいと思います。

ぜひお願いします!

*エジプトではガイドという職業もかなりインテリジェンスの高い人が多いのかもしれません。


日本語ガイドもいろいろです。
みやげ物屋で観光客相手に修行してガイドになる人もいます。
英語ガイドの3倍ぐらいもらえるらしいので、日本語ガイドになりたい人は多いそうです。

*私が頼んだ日本のエージェントでは、カイロ以外では日本語ガイドはいないといわれましたが、AswanやLuxor、AbuSimbelでも私たちのような少人数の日本人をガイドしている日本語ガイドをよく見かけましたので、大手に頼むとカイロ以外でも日本語ガイドがいるのかもしれません。

カイロ以外に日本語ガイドはいません。
どうしても必要な時は、ガイドの日当のほかに移動宿泊費と出張料をプラスすると派遣してもらえます。

年末年始、個人客が日本語ガイドを抑えるのが一番難しい時期です。
日本の代理店での交渉をオススメします。

ガイドへのチップについて 投稿者:kairokko 2009/01/08 10:47:31

私の場合、日本の代理店での見積もりには「ガイド、運転手へのチップ込み」と書いてあったので、最初は、チップはあげていませんでした。その代わりに、手みやげとして日本製の4色ボールペンをあげました。途中から、手みやげ以外に小額(20ポンドほど)のチップもあげるようにしていました。
おそらく日本の代理店を通してツアーを頼むと、同様に「ガイド、運転手へのチップ込み」と言われると思うのですが、それでもチップはあげるべきなのでしょうか?

これから行く人のために 投稿者:hekmat [MAIL] 2009/01/08 12:05:01

kairokkoさんのチップの渡し方は、ベストです。
私の書いた内容は、kairokkoさんのレポートの補足なので、これから行く人に参考になるようにかいています。

ツアーであればたいていは、チップは込みのはずです。
だから必要ないといえばないです。日本人的に、一番納得できる方法は、
「チップはツアー代金に込みなので、よかったらボールペンなどをあげよう」だと思います。
kairokkoさんは、お土産を持参されているばかりか、チップも渡されているので、こうした方法は、今後行かれる方には、是非とも真似していただきたいと思います。

しかし、行ってみると、kairokkoさんが体験されたように、チップをこっそりと要求してくる人がいるのも事実。
なぜか?

実情は、「ガイド、運転手へのチップ込み」と書かれていても、彼らの懐には入っていない事がほとんどです。
しかし、エジプトでは「富める者が貧しいものに施して当然」的なバクシーシ(本来は、自分よりも貧しい人を見かけたら施しなさいという、イスラームの考え)を悪習とし、ガイドたちに禁じています。
そして、「チップは込みです」と書くことによって、チップを渡させないようにして、この悪しき慣習をなくそうとしています。

ただ、現実問題として、エジプトの多くの人たちは、月給が1万円に満たない人も多く、生活は困窮しています。
そのため、「チップ込み」と書いてあっても、出せる人は出してあげてほしいと思います。

私の体験ですが、喫茶店ではサービス料が12パーセント取られます。
当然、チップは入らないだろうと思っていたところ、エジプト人の友達は、誰しもチップを置くのです。
皆に聞きましたが、誰しも「この12パーセントは、本当にサービスした人には行かないから、結局はチップが必要」との事でした。

チップとはあくまで心づけ。
個人の判断にお任せします。

プラン作成 投稿者:とむとら 2009/01/19 01:51:22

kairokkoさん、hekmatさん大変参考になるレスありがとうございます。冬休みがあけ、仕事が始まってからというもの忙しくてHPに寄れませんでした。お礼が遅くなりすみません。
国内線の予約、3月に年末年始分の予約を入れて1ヵ月前に確定なんですか!かなりの驚きです。旅行するとしたら、少し早目に休みをとって、22-23日頃に出発して12-13日間程度の旅行かな、と考えています。そうすると、いつ頃には旅行代理店にコンタクトしてプランの相談をした方がいいのでしょうか?今、参考までにパンフレットを取り寄せている旅行会社はグローバルユースビューロー、ユーラシア旅行者の2社です。

早い分には 投稿者:hekmat [MAIL] 2009/01/19 21:22:37

日本の代理店は、いつ予約しても、あまり変わらないかも知れません。
「確定」が出るのは、1ヶ月前でも驚かないでくださいとだけしか申し上げられません。
早めに予約して、1ヵ月ごとのリマインドするとか、でしょうか?
見積もりを3月ごろから取り始めて、イロンナプランをシュミレーションしては如何ですか?


  年末年始のプラン作り (投稿者:とむとら) 2009/01/04 23:31:40
    re:年末年始のプラン作り (投稿者:kairokko) 2009/01/05 08:05:59
      プランと費用 (投稿者:とむとら) 2009/01/05 17:44:49
        re;プランと費用 (投稿者:kairokko) 2009/01/05 21:24:45
    大手代理店でで個人旅行組めます (投稿者:hekmat) 2009/01/06 12:48:45
      re:大手代理店でで個人旅行組めます (投稿者:kairokko) 2009/01/06 17:59:22
    個人旅行は大変でした (投稿者:はんぞー) 2009/01/07 17:22:09
    エジプトの状況 (投稿者:hekmat) 2009/01/07 23:56:14
      ガイドへのチップについて (投稿者:kairokko) 2009/01/08 10:47:31
        これから行く人のために (投稿者:hekmat) 2009/01/08 12:05:01
          プラン作成 (投稿者:とむとら) 2009/01/19 01:51:22
            早い分には (投稿者:hekmat) 2009/01/19 21:22:37

JUPITER
エース