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エジプトについて色々お聞きしたいのですが・・・お願いします 投稿者:あきら [MAIL] 2003/02/07 14:08:50

始めてのエジプトなんですが言葉もしゃべれないのに一人で行くのは無謀でしょうか?

後いくつかの心配点があるのですが・・・。
1.カイロからアスワンまで電車で行きたいのですが
予約を取るのにかなり時間がかかるのでしょうか?
1等.2等は気にしません
帰りも電車がイイのですが・・・往復切符がイイでしょうか?途中下車が出来ないと書いていたのですが往復切符だと帰りなどにルクソールにはたち寄れないのでしょうか?

2.地球の歩き方ではアブ・シンベル神殿に行くツアーがアスワンの書くホテルから出ていると書いてるんですでが地球の歩き方に載っている中級ホテルからも出ているのでしょうか?

3、一人旅なので荷物の事が心配なんですが預けてたりは出来ないんですよね?でもスーツケースは重たいと思うし色んな床見て回るときはどうしたらいいのでしょうか?何かイイ手がありますか?

その他色々不安が多いのですが・・・
もし宜しければお電話で色々お聞きしたいのですが無理でしょうか??

よろしくお願いします

エジプトについて 投稿者:karyma [MAIL] 2003/02/07 18:25:40

初めてのエジプト一人旅では、何かと不安なことでしょう。少しですが疑問にお応えしますね。
1.カイロからアスワンまでの電車ですが、慣れないと買うのが難しいかもしれません。と言いますのも、ラムセス中央駅の売り場がなかなかわからない事や、売り場に並んでも、横入りしてくるエジ人がたくさんいて、なかなか買えなかったりします。切符は往復じゃなくても良いと思います。(でも、実は私往復切符を買った事が無いんです〜。)途中下車できないと書いたのは、中部エジプトのあたりの事で、(降りようと思えば降りられますが、イスラム原理主義者の多いところなのでやめて下さいね。)ルクソールでまでの切符で降りる分には何の問題も無いと思います。
2.中級ホテルでもツアーの相談には応じてくれるはずです。ただし、飛行機で行く場合(陸路も今はありますが、きついですよ)飛行機の空席が無いと行けないので、事前に予約していく事をお勧めします。
3.ホテルに泊まるのであれば、ホテルで預かってくれます。ホテルに行かずにアブシンベルに直行する場合のことをおっしゃっているのであれば、空港で預かってくれたはずです。
取り急ぎお応えしましたが、電話の件…とりあえず、メールを頂ければ…。

調べる時間がなくてごめんなさい 投稿者:Nadia 2003/02/10 00:22:09

言葉なんて、なんとかなりますよ。おせっかいせいじんだらけのエジプトですから。

安宿&電車情報は、兄貴の方が詳しかったのですが、なにせ明朝からカイロへ出発で、仕事を片づけるのが忙しくて、聞くヒマがありませんでした。ごめんなさい。確か、アブシンベルもバスで行ったはずなのですが・・・。

鉄道は、ワゴンリーなら直接チケット取りましたあが。飛行機とかわらないぐらい高かったです。ちなみに、ラムセス中央駅には、荷物預かり所があります。朝早めに行って、夜行の予約を入れるのが無難ではないでしょうか(兄貴がそうして取って、預けたまま、夜まで観光したと、前に聞きました)。

初心者でも、チケットが簡単に取れて、便数が多いのは、断然バスです。長距離バスは私たちもよく使います。特に、アレキサンドリアへのバスは、1時間に数本あるので、便利です。ただ、週末(金曜日)に重なると、けっこうカイロの人が遊びに行くらしく、込んでしまうので早めにバス停に行った方がいいかもしれません。

皆さんお返事ありがとうございます 投稿者:あきら [MAIL] 2003/02/10 12:35:48

またまた質問なんですが
カイロからアスワンまでの電車で普通の席の1等2等とは別に寝台電車の1等、2等があるのでしょうか??
寝台電車の方が本数はかなり少ないのでしょうか?

料金はそれぞれどれくらいになるのでしょうか?

またお返事頂けたら助かります

よろしくお願いします

カイロ〜アスワン 投稿者:karyma [MAIL] 2003/02/11 01:38:14

2等もあると思いますが、観光客には1等しか売ってくれない可能性もあります。寝台列車はワゴンリーの1台だけ1日1本だと思います。料金は飛行機よりは安かったはずでが、それでも日本円で9000円近い値段のはずです。ご出発はいつですか?現地の知人に問い合わせをしてみますね。

あきらさんへ 投稿者:クッキー [MAIL] 2003/02/11 16:04:45

こんにちわ。
私もまだ一度だけしかエジプトへは行っていませんが役に立てばと思いまして。

●カイロからアスワンの列車
私たちはカイロからルクソールまで夜行でいきました。1等を利用しましたが、寝台ではなくコンパートメントのように3人掛けの席が向かい合わせで6席づつ個室になっていました。ドアはついていませんがとっとしたハンガーや鏡などが付いていました。よほどの満席でなければ一人で一列占領して横になることもできます。
時間は夜10発でルクソールには翌日の朝7時半くらいに到着。その列車はアスワンが終点でした。私たちはカイロに着いて二日目、ギザの観光の後そのまま夜行とゆう行程だったので切符はタフリールの旅行会社にツアーを申し込むついでにお願いしました。切符はアラビア語表示なので、ホームの番号とかは英語で書いてもらいました。
料金は60ポンド。学生は45ポンド。
又、ルクソールからアスワンまでは2等を利用しましたが現地の利用者が殆どで車内もあまりきれいとはいえませんでした。椅子も壊れてたり。でもアスワンまで三時間半なので景色を見ながらあっとゆう間でしたよ。
●アブシンベルのツアー
私たちはアスワンではちょっと贅沢してオールドカタラクトへ宿泊しました。アブシンベルツアーはルクソールの旅行社で事前に頼んでおきましたが、主催はアスワンのイシスアイランドホテル内にある旅行社でした(名前忘れました)ホテル主催とゆうよりも現地の旅行社のツアーの参加であればホテルのランクは問題ないとは思います。
車は4、5人乗りのワゴン2台に分乗し、
朝4時〜4時半位に各ホテルで客をピックアップしてアブシンベルまで約3時間。途中休憩はなしです。出発まえにw/cは必須です。朝食はホテルに頼めばブレックファーストboxを作ってくれるはずです。そして7時半くらいにアブシンベル到着。どのツアーも観光時間は2時間位のようです。2時間あれば遺跡は十分楽しめます。チケット売り場の周辺に色々お土産屋があって声をかけられますがちょっと高めでした。
トイレもここにあります。きれいなトイレです。
観光が終わり、再び同じ道(ひたすら砂漠)を戻るのですが、12月中旬で朝方や遺跡の観光の時はかなり風がつよくて肌寒かったですが帰りの車内はかなり温度があがりました。車の中に弁当を残して置いておいたら、お茶は変色しヨーグルトも
ちょっとやばい状態でした。アブシンベルは特にガイドは付かなくてドライバーさんだけでした。
昼位にはアスワンに戻るので午後観光をしたり、時間がない場合はそのまま飛行機でカイロへ戻るのも可能だと思います。
●アスワンからカイロへ
は国内線を利用しました。
タフリールのエジプト航空のオフィスで購入し
160ドルでした。
エジプトエアーはなかなか快適でしたよ。
一日に何便かでていますが10:20分アスワン発の便に乗りましたが途中ルクソールを経由(
その間飛行機を降りても、そのまま座席に残っていても大丈夫)カイロ着は12時半すぎでした。


こんなんで参考になるかな??ならないかもしれまんせんね。。。

列車の事 投稿者:karyma [MAIL] 2003/02/11 23:57:35

クッキーさんが丁寧な説明をしてくださって、私はつくづく説明が下手だなぁと反省しています。私の出る幕がなくなってしまいましたが、カイロ在住の友人からメールの返信が来ましたので、お答えします。

アスワンへの列車の切符は何処の駅からでも買うことができます。2年前からパソコンを各駅に導入したので、切符は中央駅からだけでなくギザ駅など他の駅でも買うことができるようになったそうです。
それから、全車両寝台車という列車はありませんが、昼間の列車はすべて座席車両ですが夜になると寝台車両がプラスされます。
で、座席は1等・2等席があります。
寝台は1等・2等と分かれてはいなくて、すべて同じです。
料金についてお答えしましょう
カイロ〜ルクソール間 :2等席 40ポンド
            1等席 67ポンド

寝台 20時45分の列車・21時だいの列車には、お客様はまだ夕飯を食べていないことだろうというので、晩御飯がついているそうです。それで・・・晩ご飯付き料金になってて、93ポンド
寝台でも、22時頃になると、もうお客様は夕飯は皆済ませているだろうというので、晩御飯付きではないそうです。ですので10ポンドマイナスになり83ポンドだそうです。

カイロ〜アスワン間 :2等席 57ポンド
           1等席 86ポンド
寝台 21時頃出発列車の食事付き料金 140ポンド
   22時頃出発列車の食事代が無くなる為 10ポンドマイナスで130ポンド

エジプト人の友人達がいつもカイロを夜出発する列車は寝台車もあって、それには外国人は乗れると思いますが、普通列車は外国人が利用できないだろう、ということで、寝台車両のある列車には護衛人・自衛官?が乗っているそうです。

ルクソール〜アスワン間 :2等席 57ポンド
             1等席 86ポンド

カイロからアスワンまでの列車は1時間に1・2本で、時間帯によって本数は違っているそうです。
それからルクソールからアスワンにも列車利用ます。
料金に関して、エジプト人の友人の記憶による今現在料金です。最近料金が替わったそうです。時々料金が替わっているので全て約このくらいの料金ですってことで参考にしてください。

との事でした。エジプトの料金は変動が激しいので要注意です。ただ、今は世界情勢が悪いので、長距離の移動は高くても飛行機の方が良いとは思います。
不安でしたらカイロに着いて、エジプト航空の2階にあるカルナックのオフィスに行ってみてください。(2階に上がってすぐ左側の部屋が日本担当ですが、英語しか通じません)そこで列車の移動が安全かどうか確認してからの方が良いかと思われます。(ここはエジプト直営の旅行会社で、私たちがいつも使っているところです。)
あきらさんが良い旅ができるよう応援しています!





補足 投稿者:Hekmat 2003/02/12 00:51:48

カリーマの投稿について補足します
以下、カリーマの答え
「エジプト航空の2階にあるカルナックのオフィスに行ってみてください。(2階に上がってすぐ左側の部屋が日本担当ですが、英語しか通じません)そこで列車の移動が安全かどうか確認してからの方が良いかと思われます。(ここはエジプト直営の旅行会社で、私たちがいつも使っているところです。)」

この会社はタハリール広場から徒歩3分。カスルアルナイル通りにある「カルナック」という会社です。
ホルスのマークが看板に出ています。(エジプト航空のマーク)
2階にあがって左側2つめのドアが日本担当です。
「私たち(4人の名前のどれかを)のホームページを見た」と言えばディスカウントされる可能性があります。
料金や時刻は頻繁に変更されますので、ご注意ください。

また、カリーマが言うように世界情勢が安定していませんので、列車移動はいつ何時外国人禁止になるか判りません。
目先の安さよりも飛行機での移動をおすすめします。
エジプトは、観光の国です。少しでも不安があれば、政府は外国人の立ち入り制限を瞬時に下します。
また日本人とは時間の間隔が全く違うので、電車やバスの遅延は当たり前です。
その点飛行機は、ほぼ確実に時間道理です。
時は金なり!金より命!

列車に乗るときは、現地の人がほとんどですから、身なりに気をつけてください。あまり肌を露出しないように。現地の人に配慮しましょう。
長い時間の移動です。やくざな人にひっかかってもつまらないですから。

ワゴン・リー?アベラエジプト? 投稿者:asanobic 2003/02/12 01:58:22

はじめまして.
来月、エジプトに2週間ほど二人で滞在する者です.
エジプト〜アスワン間の夜行列車について僕も疑問に思ってることがあって,どなたか答えてくれると幸いです.

エジプト〜アスワンの寝台列車の切符を買い,途中ルクソールで2泊程する予定で、寝台列車の予約するためにいろいろ情報探してると、寝台列車に関して、ワゴン・リーとアベラエジプト、2つの呼称が出てきます.
判別する決め手がなく、まぁ同じものを指してるんだろと思ってると、
なんだか価格面で大きく違ってたりします.

ワゴンリーについてはkarymaさんが報告してくれてたように
2人部屋一人あたり10000円前後のようですが,
アベラエジプトについてHP(http://www.sleepingtrains.com/)にある
『PRICE LIST』をのぞいてみると

Per person in a double cabinで50US$
と両者に約4000円近くの差があります.

しかしながら、列車のナンバーや時刻が酷似してるので
やっぱり同じものを指してるのかいな??と思ってます.

そこで質問なんですが、
@ワゴン・リーとアベラエジプトは同じ列車を指してるのですか?

A同じ場合、アベラエジプトのHPにある価格での予約&乗車(二人部屋で一人50US$)は可能なんでしょうか?
あるいはHPにあるのは等級が違ってたり、期間限定の特別価格だったりするんでしょうか?

(長ったらしい文章ですみません。。。)

列車の違い 投稿者:karyma [MAIL] 2003/02/14 00:29:28

すいません。列車の違いについては全然自信が無く、間違った事をお教えしてもいけないと思い、ただ今現地の友人に問い合わせ中です。
ただ、今は犠牲祭のお祭りの真っ最中の為、現地からの返信に時間がかかるかもしれません。(実家に帰ってしまっているので…)
返事が来ましたらすぐにUP致しますので、もう少しお待ちください。m(__)m

わかりました。 投稿者:asanobic 2003/02/18 09:27:00

karymaさんへ
お手間かけてすみません.
ワゴンリーとアベラエジプトの違いわかったので自己レスながら報告します.

アベラエジプトとは、ワゴン.リーを取り扱っているMAINE OPERATEDのエージェント名。この寝台列車は、Wagons Lits Egypt社が運営し、その名からワゴン.リーと呼ばれています。

となっているらしいです.

ありがとうございます。 投稿者:karyma [MAIL] 2003/02/19 09:54:45

わざわざお知らせ下さって、ありがとうございます。
私達もカイロ〜ルクソールは毎年移動していますが、列車にほとんど乗らないので、こちらからお答えできずに申し訳ありませんでした。
エジプトの列車は、なかなか時刻表通りに運行しない事もあるようで、所要時間がまちまちなところがあります。
もしどうしても列車を使用なさるのであれば、時間的余裕を十分に見ておかれた方がよろしいかと思います。また寝台列車の騒音はものすごいので、安眠は期待なさらない方が良いでしょう。
それからエジプトは、ほとんどの都市では治安が良いのですが、列車の通過する中部エジプトはイスラム原理主義者の多いところと言われていています。
世界情勢の不安時でもあり、移動の際には十分に気をつけて下さい。では良い御旅行を楽しんできて下さい!

列車の違い回答です。 投稿者:karyma [MAIL] 2003/02/20 01:51:00

メールで問い合わせをしていた友人から返事が来ましたので、お知らせします。以下メールの内容です。

アベラエジプトというのは南エジプト(UPエジプト)という意味ですので、ワゴンリーとアベラエジプトというのは同じ列車を指しています。また、ワゴンリーとナイルエクスプレスも同一列車です。
というのも、エジプトの駅員さんにはナイルエクスプレスは通じません。ワゴンリーといえば駅の寝台担当者の方々には解ってもらえます。
ワゴンリーは全車両:寝台で、二人一部屋のつくりになっています。
カイロからアスワンまで、一室を二人で利用した場合は
一人料金:275エジプトポンド又は50USドル。支払いはエジプトポンドでもUSドルでもOKです。
一室を一人で利用した場合は、385ポンド又は60USドルです。
カイロからルクソールまででも同じ料金です。
ルクソールで途中下車し、もしもルクソールで途中観光を入れたいのなら2泊までなら同じ料金で同じ列車が利用ができます。
そして、一日一便です。
カイロからアスワンへと向かう場合:ラムセス駅出発時間は20時
アスワンからカイロへと向かう場合:アスワン出発は18時30分
ルクソールからの出発時間は21時30分です。
学生割引もききます。学生証明書を見せると30%割引です。
ワゴンリーは利用者全員、夕食・朝食付きとなっています。
ワゴンリーには1等室・2等室というような差なく、どの部屋も同じ料金です。
つまり、料金に差ができてしまうのは上記で説明したように一室を一人で利用するか、二人で利用するかの違いです。
寝台車を利用したい外国人はこの列車以外には利用できません。
ちなみにエジプト人達が利用している列車では、観光客は座席車両の1等のみ利用することができます。外国人団体旅行者も、個人旅行者の方もこの列車を利用している人がいました。
この列車にも寝台車両はついておりますが、エジプト人のみ寝台車両を利用できるそうです。(注:「列車の事」という返信に書いてある列車を指しています)
外国人が寝台車を利用したいのであれば、ワゴンリーを使うしかありません。
ワゴンリーでない、一般的な列車の料金はエジプト人と外国人料金は同じですが、ワゴンリーはエジプト人料金・外国人料金があり、エジプト人はもっと安く乗ることが出来ます。
以上がメールの内容です。

エジプトは基本的には治安の良い国だとおもっていますが、世界情勢が不安な時期でもあり、くれぐれも安全情報に注意してくださいね。現地で何か不安な事がありましたら、ヘクマットの書いた「補足」にあるカルナックに行ってみてください。カイロとルクソールのスタッフは私達の事を知っています。カルナックはエジプト航空直営の旅行会社なので、いろいろ相談にも乗ってくれるはずです。では良い旅を楽しんできてください。

寝台列車の1等・2等 投稿者:karyma [MAIL] 2003/02/20 02:11:35

現地の友人にメールで問い合わせた結果が来ましたので、お知らせします。

観光客が利用できる寝台列車はワゴンリーのみで、1等・2等の区別は無く、すべて同じ料金という事です。
ワゴンリーは1日1本。そして二人一部屋のつくりになっています。
カイロからアスワンまで、一室を二人で利用した場合は一人料金:275エジプトポンド又は50USドル
支払いはエジプトポンドでもUSドルでもOKです。
一室を一人で利用した場合は385ポンド又は60USドルです。
カイロからルクソールまででも同じ料金です。
ルクソールで途中下車し、もしもルクソールで途中観光を入れたいのなら2泊までなら同じ料金で同じ列車利用ができます。
カイロからアスワンへと向かう場合:ラムセス駅出発時間は20時
アスワンからカイロへと向かう場合:アスワン出発は18時30分
ルクソールからの出発時間は21時30分です。
学生割引もききます。学生証明書を見せると30%割引です。
ワゴンリーは利用者全員、夕食・朝食付きとなっています。

asanobicさんに回答した「列車の違い」の方にも書きましたので、よろしければそちらもご覧下さい。


  エジプトについて色々お聞きしたいのですが・・・お願いします (投稿者:あきら) 2003/02/07 14:08:50
    エジプトについて (投稿者:karyma) 2003/02/07 18:25:40
    調べる時間がなくてごめんなさい (投稿者:Nadia) 2003/02/10 00:22:09
    皆さんお返事ありがとうございます (投稿者:あきら) 2003/02/10 12:35:48
      カイロ〜アスワン (投稿者:karyma) 2003/02/11 01:38:14
      寝台列車の1等・2等 (投稿者:karyma) 2003/02/20 02:11:35
    あきらさんへ (投稿者:クッキー) 2003/02/11 16:04:45
    列車の事 (投稿者:karyma) 2003/02/11 23:57:35
      補足 (投稿者:Hekmat) 2003/02/12 00:51:48
        ワゴン・リー?アベラエジプト? (投稿者:asanobic) 2003/02/12 01:58:22
          列車の違い (投稿者:karyma) 2003/02/14 00:29:28
            わかりました。 (投稿者:asanobic) 2003/02/18 09:27:00
              ありがとうございます。 (投稿者:karyma) 2003/02/19 09:54:45
              列車の違い回答です。 (投稿者:karyma) 2003/02/20 01:51:00

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